Власенко: Если бы Тимошенко была на Майдане, страна готовилась бы к досрочным выборам
В интервью INSIDER Власенко рассказал о прогнозах рассмотрения своего дела в суде, а также дел Тимошенко
1 СІЧНЯ 201416:00
|
|
|
За время событий на Майдане Юлия Тимошенко оказалась в тени происходящего. Политик, за освобождение которого боролись всей Европой еще месяц назад, впоминается только в письмах дочери на Майдане.
На сегодня дело об убийстве Щербаня, в котором пытались обвинить Тимошенко, заморожено. Дела о машинах скорой помощи и нецелевом использовании "киотских" денег пылятся на стадии расследования.
Европейский суд в "газовом деле" еще изучает позиции сторон.
Тем временем 3 января 2014 года Печерский суд начнет рассматривать уголовное дело против защитника Юлии Тимошенко Сергея Власенко, которого обвиняют в жестоком избиении бывшей жены.
В интервью INSIDER Власенко рассказал о своих прогнозах рассмотрения дела в суде, а также дел Тимошенко.
- Для вас было неожиданностью, что ваше дело уже 3 января будет рассматривать суд?
- На самом деле, нет. Судя по тому, как быстро они проводили так называемое досудебное следствие, как вручали уведомление о подозрении, как вручали обвинительный акт с нарушением всех базовых принципов уголовного процесса, можно было понять тенденцию.
Например, обвинительный акт мне вручили при отсутствии защитника. Уведомление о подозрении мне тоже пробовали вручить без защитника, пытаясь дать мне так называемого "защитника по назначению". Потом меня ограничили в сроках на ознакомление – все это свидетельствовало, что они торопились, и подгоняли под определенные даты.
- Под даты Вильнюсского саммита?
- Нет. У них есть свой план и свои даты.
- С чем тогда связаны эти даты?
- Я не знаю. Но пока связи с внешнеполитическими процессами я не вижу.
- А с рассмотрением дела Тимошенко в Европейском суде по правам человека?
- Тут связь есть однозначно. Потому что буквально три дня назад мы получили ответы украинского правительства на те вопросы, которые ему задал ЕСПЧ, и сейчас мы должны готовить наши пояснения.
- Сколько времени от этого момента может пройти до того, как суд огласит свое решение?
- Там многое зависит от того, как быстро мы подготовим наши замечания на ответы правительства. После того, как мы пришлем эти замечания, в любой день после этого может быть решение. Потому что дальше суд будет просто анализировать материалы, которые предоставило правительство, и которые предоставили мы.
- Кроме вас есть еще защитники, которые представляют Тимошенко в Европейском суде?
- В силу сложившихся обстоятельств, дело обстоит так, что я являюсь носителем огромного количества информации, связанного с делами Юлии Владимировны. И никто настолько не вовлечен в эти вопросы, как я. Плюс у меня хорошая память, что тоже плохо для власти.
Поэтому объективно - извините за отсутствие скромности - никто эффективно заменить меня в этом вопросе не сможет. Не потому, что я такой хороший и умный, а потому, что я чересчур много знаю.
- Известны ли вам какие-то новости по "делу Щербаня" или расследование по прежнему заморожено?
- По "делу Щербаня"... Вы же помните, что основная идея власти была – провести публичные процессуальные действия с целью облить грязью Юлию Владимировну, и "плохим скотчем примотать" ее к этому делу. Но благодаря тому, что они организовали публичный допрос свидетелей на этапе досудебного следствия, стало очевидно, что у них ничего нет.
Если мы вспомним показания свидетелей, то это все пустые показания людей, очевидно находящихся под жесточайшим давлением прокуратуры. И тогда власть приняла решение, что они это дело останавливают. На сегодня оно остановлено.
- В пятницу было очередное заседание суда, на которое Юлия Владимировна опять не попала.
- Я могу повторить в миллионный раз, что у суда есть две альтернативы: первая - признать, что Юлия Тимошенко болеет, и рассмотреть ее ходатайство о закрытии уголовного дела в ее отсутствие. Если суд решает, что Тимошенко болеет, то тогда после рассмотрения ее ходатайства о закрытии этого абсурдного дела, которое уже рассматривал Верховный суд Украины, и в случае отказа от его удовлетворения, суд обязан приостановить производство по делу до ее выздоровления.
Второй путь развития – если суд считает, что Тимошенко не болеет, он должен требовать ее доставки в суд. Причем сам термин "доставка" исключает ее волеизъявление.
Но власть настолько боится появления Тимошенко в суде, что они играют в эти игры. Если бы они захотели, они бы привезли ее в суд за 5 минут. Но они бояться появления Тимошенко в зале суда, так как понимают, что даже непродолжительное ее общение с журналистами будет бомбой. Потому что СМИ не общались с ней более 2 лет, и ажиотаж будет огромным.
Она хочет, она готова приехать, поскольку понимает, что есть полное отсутствие ее общения с прессой. Хотя все эти ограничения абсолютно искусственны.
- Учитывая отказ президента от евроинтеграции, как вы теперь оцениваете шансы Юлии Владимировны выйти на свободу?
- Вот вы меня пытаетесь загнать в какую-то сюрреалистическую логику. Но даже в вашем вопросе есть ответ: все, что происходит с Тимошенко, - это политически мотивированные вещи, не связанные ни с законодательством, ни с юриспруденцией.
Мы четко понимаем, что Юлия Тимошенко незаконно 2,5 года находится в тюрьме, и при этом вы спрашиваете, а захочет ли Виктор Янукович ее выпустить. Это - чистая шизофрения.
Никого больше из топ-политиков он в тюрьму не посадил. У него одна фобия, один страх и понимание, что у него один политический оппонент. Потому что он понимает, что она единственный — я это слово подчеркиваю жирным и много раз — политик в Украине, который может победить его даже при фальсифицированных выборах
Это мое личное мнение, которое я никому не навязываю.
- Но после отказа от евроинтеграции рычаги давления Запада на Януковича ослабятся?
- Кто вам сказал? Я считаю, что если мы говорим о влиянии ЕС и США, то им давно нужно перейти от языка резолюций к языку, который они тоже хорошо знают, и который называется "введение точечных санкций".
Европейским государствам давно пора заняться той собственностью и денежными средствами, которые есть у украинских политиков в европейских банках. И провести проверку, а откуда деньги на счетах австрийских компаний Андрея Клюева, Дмитрия Фирташа или швейцарской компании Александра Януковича. Просто задать вопросы, каким образом эти деньги попали на эти счета и как они сейчас работают в Европе.
- Что, по вашему, тогда им мешает применять санкции сегодня, и нужна ли для этого какая-то формальная инициатива от украинских оппозиционных политиков?
- Я считаю, что и украинские политики, и общественные организации должны сделать то, о чем Юлия Тимошенко написала в одном из открытых писем Майдану. Она написала, что на Майдане нужно создать группу, которая будет работать с этими самыми европейскими политиками и добиваться проведения расследований.
Конечно же, европейских политиков нужно убеждать. Ведь европейцы, они очень терпеливы и бюрократичны. И подходят ко всем по своим, европейским стандартам. И они где-то пытаются еще поверить, что Виктор Янукович изменится. В этом их стратегическая ошибка — он не изменится никогда.
- Как Юлия Владимировна в этот последний месяц следила за событиями на Майдане? Видела ли она прямые трансляции?
- В ее тюремной палате есть телевизор, она смотрит новости. Защитники стараются ее информировать о том, что происходит и на Майдане, и в партии, обо всем, что нам известно. И на основании этого она делает свои анализы и предложения. За последние три недели она передала три письма для Майдана.
- Я так понимаю, что к ним не очень прислушались...
- Вы знаете, здесь палка о двух концах. Если помните, в один из дней было два обращения со сцены Майдана — одно от Юлии Владимировны, которое зачитала Евгения, второе — от инициативы "1 декабря". Они были диаметрально противоположны.
Юлия Владимировна говорила, что не нужно проводить переговоры с Виктором Януковичем, потому что он диктатор, и эти переговоры ему не нужны. Логика Юлии Владимировны проста: нельзя каннибала сделать вегетарианцем.
Инициатива "1 декабря" говорила: нет, нужно вести переговоры.
Я был рад, что в прошлое воскресенье я услышал от представителя той же инициативы "1 декабря", что с Януковичем проводить переговоры бессмысленно.
- Этот вопрос очень спекулятивный и сослагательный, но у многих на Майдане было мнение, что будь там Юлия Тимошенко, то ситуация развивалась бы иначе. А сама Юлия Владимировна, как считает, удалось бы ей получить победу в такой ситуации?
- Я еще раз могу сказать, что ее позиция очень четко озвучивается в ее заявлениях. Если же вы спросите мое личное мнение, то я внутренне тотально убежден, что если бы Юлия Владимировна была на свободе, то ситуация бы развивалась другим образом, и на сегодня Майдан бы достиг своих целей — отставки правительства и отставки Виктора Януковича. И поверьте, все это произошло бы в легитимный способ.
- Без применения силы?
- История не терпит сослагательного наклонения, но повторюсь, если бы Юлия Владимировна была на свободе, то страна бы уже готовилась к досрочным президентским выборам.
- Вы, кстати, в прошлом году писали письмо тогдашнему главе ЦИК Владимиру Шаповалу о возможности баллотирования Тимошенко в президенты. Каков был его ответ? И как вы сами оцениваете шансы Юлии Владимировны принять участие в кампании?
- Шаповал написал следующее: статья 103 Конституции не содержит каких-либо ограничений для лиц, которые имеют даже не снятую и не погашенную судимость баллотироваться и принимать участие в выборах президента. Он написал, что да, существует норма Закона "О выборах президента", но при этом как известный правовед-конституционалист, напомнил, что считает эту статью сомнительной в отношении ее конституционности.
Мое личное понимание как юриста — статья 103 Конституции не содержит ограничений. Конституция содержит ряд других норм, которые говорят, что нельзя сужать права граждан. Поэтому я считаю, что соответствующая норма Закона "О выборах президента" неконституционна и не подлежит применению.
При этом есть рекомендации Венецианской комиссии убирать такое ограничение даже в отношении выборов народных депутатов.
- А чисто гипотетически, если вы через полгода принесете документы Тимошенко в ЦИК, каков будет результат?
- Можно я переформулирую ваш вопрос, и тогда на него отвечу? Готов ли Янукович по беспределу не допускать Тимошенко до выборов? Да, готов! И будет это делать.
- Возвращаясь к вашему делу, почему его будут вести три судьи?
- Не знаю, законом по этой категории дел – ни по предмету, ни по субъектному составу не предусмотрено слушать дело судом в составе трех судей. Должен быть один судья. Я подал ходатайство на ознакомление с материалами, чтобы понять почему назначили тройку.
- А само появление в составе коллегии главы суда Инны Отрош?
- Это прямое свидетельство того, что вопрос на жесточайшем контроле у Виктора Януковича.
- Не Андрея Портнова?
- Нет, мы же понимаем, что Андрей Портнов не субъект принятия решений по таким вопросам. Да, он контролирует как исполнитель, но не более того.
- Сколько свидетелей фигурирует в деле?
- Было допрошено 50 или 60 человек. Ни один из них не сказал, что он был свидетелем событий. То есть свидетелей нет. Я могу заявить, что я никогда не применял силу к своей бывшей жене по одной простой причине – я внутренне к этому не приспособлен. Я как мужчина считаю, что невозможно насилие над женщиной.
События, о которых говорится в материалах, произошли 5 и 3 года назад. Так можно обвинить любого: доказательств нет, есть только слова экзальтированной дамочки, которой явно руководят извне.
- Наталья Окунская опубликовала видео дочки Маруси, где она говорит, что вы таки били экс-супругу.
- К сожалению, использование детей в ее руководимом извне желании является аморальным. Во-вторых, в материалах дела лежит экспертиза, которую проводили не мы, а ГПУ, и в отношении Марии там есть вывод, что у ребенка есть установочное поведение. То есть ее научили говорить то, что она говорит.
У моей бывшей жены нет никаких доказательств события. Я с ней прожил два года, и мы в разводе уже пять лет. Я с ней практически не общался все это время.
Более того... Я, может быть, сейчас скажу вещь жесткую, но если поверить в то, что она говорит, то она должна была выглядеть, как Таня Черновол сейчас. Но она контактировала в течение первых трех часов после эпизода с разными людьми, и они говорят, что на ней вообще ничего не видели. И это и сотрудники милиции, консьержи, медицинские работники ее друзья и т.д. И все говорят "Нет!". Даже ее дети не подтверждают ее слов. Они говорят "мама рассказывала", "мы слышали".
- По-вашему, сколько займет рассмотрение дела в суде?
- Я не знаю, сколько это займет времени и как будут вести себя судьи, но мы будем настаивать на допросе всех свидетелей. И не важно, что все они говорят одинаково, что ′′мы ничего не видели и нигде не присутствовали′′.
А все экспертизы датированы 2013 годом. Но даже в них не написано, что "это сделал Власенко". Я повторюсь – я с этим человеком развелся 5 лет назад, и с тех пор по своей инициативе с ней не общался.
Я думаю, что в моем деле они совершают ту же ошибку, что и в "деле Щербаня". Они хотят облить меня грязью, сделать из меня человека, который может систематически избивать женщин, но у них ничего нет.
Дело было возбуждено за день, 4 января, по личному указанию Рената Кузьмина. Его письмо есть в материалах дела.
Потом они это переквалифицировали в разбой. Потом подумали и вернулись в легкие телесные повреждения, потому что разбой – это вообще шизофрения.
Делом занималось 6 прокуроров и несметное количество следователей. Столько людей бросили на дело, которое, если бы и было на самом деле, считалось обычной "бытовухой", и которое должен расследовать обычный участковый. Все силы бросили и ничего не нашли.
Они так за 3 года моей работы защитником Тимошенко перерыли все по мне, начиная от царя Гороха.
Они перерыли мою работу в налоговой, в юридической компании. Я знаю от своих коллег, что их просили "дайте что-то на Власенко, и мы закроем глаза на ваши проблемы". Ноль. Поэтому они нашли женщину, которая как та, которую якобы изнасиловал Вячеслав Черновол, готова была говорить все, что угодно.
- Ваш прогноз: после Нового года ГПУ может вернуться к боле активному расследованию дел Тимошенко или у них нет материалов?
- Их не интересует наличие материалов, они понабирали мальчиков, которые готовы выходить и на белое говорить черное, и наоборот.
Поэтому я не знаю, что будет в январе. Если будет команда от Виктора Януковича продолжать, они будут продолжать. Будут выпускать Фролову, которая опять будет говорить на белое черное, будут выпускать Пшонку, который и так себя полностью дискредитировал. Все в делах Тимошенко зависит от указаний Януковича. Не обманывайте себя. Мне раньше говорили, что Кузьмин ушел, и все изменится. Ничего не изменится. Потому что не Пшонка и не Кузьмин принимают решения.
Если президент скажет дискредитировать Власенко – будут дискредитировать. И не потому, что я им интересен сам по себе, а потому что я часть дела Тимошенко.
Они мне вначале говорили: "Зачем тебе это надо, отвали и у тебя не будет проблем". Я "не отвалил" и все мои проблемы начались ровно летом 2011.
Комментариев нет:
Отправить комментарий